1 april 2014 av Turbo i lydnadsforum (14 svar)
Belöning/positiv förstärkning (träningshjälp)
Har precis börjat träna en schäfer hane på 5 år. Han är uppfödd hos försvarsmakten och har bott hos ett äldre par sedan valp. Han har inte varit så mycket längre än till skogen och aldrig varit utan sina ägare. En toppen fin hund som är väldigt lätt motiverad och har en fin kontakt, extremt stort föremålsintresse.
Men till problemet...
Han tar inte godis, i någon form. Har provat allt från korv, blodpudding, mjukost till foder, torkad oxsvans, kokad svål etc. Ja inget duger och föremål gör honom allt för uppspelt.
Nu behöver jag tips på hur jag ska gå till väga för att ens få in ett litet fotgående?
Håller på klicka in honom nu men det går segt.
Tips i massor behövs, har total idetorka
Men till problemet...
Han tar inte godis, i någon form. Har provat allt från korv, blodpudding, mjukost till foder, torkad oxsvans, kokad svål etc. Ja inget duger och föremål gör honom allt för uppspelt.
Nu behöver jag tips på hur jag ska gå till väga för att ens få in ett litet fotgående?
Håller på klicka in honom nu men det går segt.
Tips i massor behövs, har total idetorka
Som medlem kan du här läsa lite kort info om Turbo och gå vidare till medlemsprofilen.
Jennie&Märta
Medlem 2012-12-23
#1
1 april 2014 av Jennie&Märta
Re: Belöning/positiv förstärkning (träningsh...
En del hundar tycker att leksaker är helt enkelt roligare än mat, och har de ett föremålsintresse så får man ju arbeta utifrån det och du som förare får styra leken lite, vad går den mer/mindre igång på.
Annars så kan man ju använda rösten och klappar.
Jag antar att du är duktig på klicker och vet hur man klickar in en hund, men jag kan ju tycka att klicka in hunden med leksaker tycker jag inte borde vara något större problem, det enda som kan hända är att de tar några sekunder extra mellan klickandet då man ex. kampar lite med hunden, eller låter den jaga kamptrasan, kastar iväg bollen eller liknande.
Vid fotgående så kan jag ge dig ett tips, om du inte redan kör det.
Lär hunden sitta vid din sida, exakt den position man vill att hunden ska gå i fotgående.
Klicka in det minnesbilden hos hunden, bombsäkert, och sedan är de bara att börja traska. Vet hunden att den ska hålla den minnesbilden så är "gå-delen" inte nå större problem, gå kan alla hundar :).
eller, som jag fick lära mig då jag gick valpkurs med min, att först ha ögonkontakt, sedan går hundföraren ett steg bakåt och man arbetar med ögonkontakt hela tiden, tillslut så vänder man sig sakta med säkert så hunden hamnar på ens sida.
Klicker är väl att föredra till båda inlärningarna, :)
Man vill ju ha en motivation i hunden, annars är det svårt, märker man att hunden är helt ointresserad i det man gör så kanske lydnad inte är något för just den schäfern utan spår och sök kanske den tycker är roligare.
lycka till ! :)
Svara på detta inlägg
Annars så kan man ju använda rösten och klappar.
Jag antar att du är duktig på klicker och vet hur man klickar in en hund, men jag kan ju tycka att klicka in hunden med leksaker tycker jag inte borde vara något större problem, det enda som kan hända är att de tar några sekunder extra mellan klickandet då man ex. kampar lite med hunden, eller låter den jaga kamptrasan, kastar iväg bollen eller liknande.
Vid fotgående så kan jag ge dig ett tips, om du inte redan kör det.
Lär hunden sitta vid din sida, exakt den position man vill att hunden ska gå i fotgående.
Klicka in det minnesbilden hos hunden, bombsäkert, och sedan är de bara att börja traska. Vet hunden att den ska hålla den minnesbilden så är "gå-delen" inte nå större problem, gå kan alla hundar :).
eller, som jag fick lära mig då jag gick valpkurs med min, att först ha ögonkontakt, sedan går hundföraren ett steg bakåt och man arbetar med ögonkontakt hela tiden, tillslut så vänder man sig sakta med säkert så hunden hamnar på ens sida.
Klicker är väl att föredra till båda inlärningarna, :)
Man vill ju ha en motivation i hunden, annars är det svårt, märker man att hunden är helt ointresserad i det man gör så kanske lydnad inte är något för just den schäfern utan spår och sök kanske den tycker är roligare.
lycka till ! :)
the0911
Medlem 2010-06-17
#2
1 april 2014 av the0911
Vad är belöning för hunden?
Ibland får man tänka lite utanför boxen, vad är egentligen belöning för den här hunden? Vissa tycker det är helt fantastiskt att bara få muntligt beröm och klappar, för andra kan belöning var att man får apportera något, en tredje kan känna att det är en belöning att springa lös.
Så jag skulle sätta mig ner och fundera ordentligt, vad ser den här hunden som belöning? Och sedan arbeta utifrån det för att få en motiverad hund.
Svara på detta inlägg
Så jag skulle sätta mig ner och fundera ordentligt, vad ser den här hunden som belöning? Och sedan arbeta utifrån det för att få en motiverad hund.
Turbo
Medlem 2010-09-11
#3
1 april 2014 av Turbo
Re: Vad är belöning för hunden?
Föremål fungerar toppen att belöna med när man vill ha en aktiv belöning men som tex inlärning av fotposition eller platsliggning är det inte optimalt att ha "för mycket" belöning eftersom jag vill ha hunden samlad. Klappar och kel har han inte tid med, när man en gång tagit fram föremålet så är han helfokuserad på detta. Det ska vi träna på idag, lägga fokus på leksak via mig.
Tex ett fotgående som kräver flera upprepningar och belöna detta med föremål blir fel då han kommer att skita i vad han gjorde innan för att få leksaken.
Vi kommer att jobba på att föremålsbelöning blir belöning på rätt sätt men det är långt dit.
Svara på detta inlägg
Tex ett fotgående som kräver flera upprepningar och belöna detta med föremål blir fel då han kommer att skita i vad han gjorde innan för att få leksaken.
Vi kommer att jobba på att föremålsbelöning blir belöning på rätt sätt men det är långt dit.
Malin med Ella
Medlem 2002-11-22
#4
1 april 2014 av Malin med Ella
Äter han?
När du skriver att han inte tar något godis så undrar jag hur det är med matlusten generellt? Äter han sin mat normalt eller tar han bara precis vad som behövs för att överleva, verkar han ovillig då med och tar lång tid på sig?
Ifall han utan problem äter sin mat så skulle jag utgå från att det antingen handlar om för hög stressnivå i situationen eller att han har felaktiga förväntningar. En del hundar tar t.ex. inte godis om de vet att föraren har en leksak med sig eller om de förstår att det är träning på g.
Så jag skulle testa att göra om situationen. Antingen genom att du bara går ut och strosar på tomten med honom och då börjar kasta ut små godbitar i gräset utan att bry dig om han tar dem eller inte. Gå runt på samma ställe så han inte kommer till nya spännande lukter. En annan strategi är att ta med en smaskig macka och sätta dig för att äta den framför nosen på honom. Blir han intresserad så bjud honom på en liten bit, och från tiggeriet kan du bygga små träningspass. Båda strategierna kan du testa inomhus ifall han blir alltför uppspelt och aktivitetsinriktad ute.
Sen givetvis också träna på att han ska kunna hålla ihop inför en leksak, men det är himla bra att kunna använda olika belöningsformer.
Svara på detta inlägg
Ifall han utan problem äter sin mat så skulle jag utgå från att det antingen handlar om för hög stressnivå i situationen eller att han har felaktiga förväntningar. En del hundar tar t.ex. inte godis om de vet att föraren har en leksak med sig eller om de förstår att det är träning på g.
Så jag skulle testa att göra om situationen. Antingen genom att du bara går ut och strosar på tomten med honom och då börjar kasta ut små godbitar i gräset utan att bry dig om han tar dem eller inte. Gå runt på samma ställe så han inte kommer till nya spännande lukter. En annan strategi är att ta med en smaskig macka och sätta dig för att äta den framför nosen på honom. Blir han intresserad så bjud honom på en liten bit, och från tiggeriet kan du bygga små träningspass. Båda strategierna kan du testa inomhus ifall han blir alltför uppspelt och aktivitetsinriktad ute.
Sen givetvis också träna på att han ska kunna hålla ihop inför en leksak, men det är himla bra att kunna använda olika belöningsformer.
z_MissJ
Medlem 2009-05-11
#5
1 april 2014 av z_MissJ
Re: Belöning/positiv förstärkning (träningshjälp)
Två av tre hundar har jag tränat till att ta godis som belöning just för tex klickerträning och träning där jag vill belöna lugnt beteende och inte hetsa upp hunden med en leksak.
Har helt enkelt belönat att hunden tar godis, dvs godis = leksak!
Svara på detta inlägg
MissNöjd
Medlem 2009-01-23
#6
1 april 2014 av MissNöjd
Tydligare ramar.
En sådan hund behöver tydlighet, krav, på utförandet. Till en början kring belöningsfäremål. Krav på hur man beter sig innan man får föremål, tydlighet kring hur man beter sig med det. Det sänker stressen och skapar fokus. Stressen måste alltså hanteras. Med att stressen hanteras kan hunden även finna ett lugn att även ta emot godisbelöning. Men ha inte för höga förhoppningar om sistnämnda ändå.
Hunden går att färemålsbelöna.
Svara på detta inlägg
Hunden går att färemålsbelöna.
MissNöjd
Medlem 2009-01-23
#7
1 april 2014 av MissNöjd
Går utmärkt att lära in ett fortgående med föremål
Re: Vad är belöning för hunden?
Föremål fungerar toppen att belöna med när man vill ha en aktiv belöning men som tex inlärning av fotposition eller platsliggning är det inte optimalt att ha "för mycket" belöning eftersom jag vill ha hunden samlad. Klappar och kel har han inte tid med, när man en gång tagit fram föremålet så är han helfokuserad på detta. Det ska vi träna på idag, lägga fokus på leksak via mig.
Tex ett fotgående som kräver flera upprepningar och belöna detta med föremål blir fel då han kommer att skita i vad han gjorde innan för att få leksaken.
Vi kommer att jobba på att föremålsbelöning blir belöning på rätt sätt men det är långt dit.
Föremål fungerar toppen att belöna med när man vill ha en aktiv belöning men som tex inlärning av fotposition eller platsliggning är det inte optimalt att ha "för mycket" belöning eftersom jag vill ha hunden samlad. Klappar och kel har han inte tid med, när man en gång tagit fram föremålet så är han helfokuserad på detta. Det ska vi träna på idag, lägga fokus på leksak via mig.
Tex ett fotgående som kräver flera upprepningar och belöna detta med föremål blir fel då han kommer att skita i vad han gjorde innan för att få leksaken.
Vi kommer att jobba på att föremålsbelöning blir belöning på rätt sätt men det är långt dit.
Även om det hade varit bekvämare för en själv att kunna arbeta med godis.
Svara på detta inlägg
Turbo
Medlem 2010-09-11
#8
1 april 2014 av Turbo
Re: Belöning/positiv förstärkning (träningsh
Re: Belöning/positiv förstärkning (träningsh...
En del hundar tycker att leksaker är helt enkelt roligare än mat, och har de ett föremålsintresse så får man ju arbeta utifrån det och du som förare får styra leken lite, vad går den mer/mindre igång på.
Annars så kan man ju använda rösten och klappar.
Jag antar att du är duktig på klicker och vet hur man klickar in en hund, men jag kan ju tycka att klicka in hunden med leksaker tycker jag inte borde vara något större problem, det enda som kan hända är att de tar några sekunder extra mellan klickandet då man ex. kampar lite med hunden, eller låter den jaga kamptrasan, kastar iväg bollen eller liknande.
Vid fotgående så kan jag ge dig ett tips, om du inte redan kör det.
Lär hunden sitta vid din sida, exakt den position man vill att hunden ska gå i fotgående.
Klicka in det minnesbilden hos hunden, bombsäkert, och sedan är de bara att börja traska. Vet hunden att den ska hålla den minnesbilden så är "gå-delen" inte nå större problem, gå kan alla hundar :).
eller, som jag fick lära mig då jag gick valpkurs med min, att först ha ögonkontakt, sedan går hundföraren ett steg bakåt och man arbetar med ögonkontakt hela tiden, tillslut så vänder man sig sakta med säkert så hunden hamnar på ens sida.
Klicker är väl att föredra till båda inlärningarna, :)
Man vill ju ha en motivation i hunden, annars är det svårt, märker man att hunden är helt ointresserad i det man gör så kanske lydnad inte är något för just den schäfern utan spår och sök kanske den tycker är roligare.
lycka till ! :)
En del hundar tycker att leksaker är helt enkelt roligare än mat, och har de ett föremålsintresse så får man ju arbeta utifrån det och du som förare får styra leken lite, vad går den mer/mindre igång på.
Annars så kan man ju använda rösten och klappar.
Jag antar att du är duktig på klicker och vet hur man klickar in en hund, men jag kan ju tycka att klicka in hunden med leksaker tycker jag inte borde vara något större problem, det enda som kan hända är att de tar några sekunder extra mellan klickandet då man ex. kampar lite med hunden, eller låter den jaga kamptrasan, kastar iväg bollen eller liknande.
Vid fotgående så kan jag ge dig ett tips, om du inte redan kör det.
Lär hunden sitta vid din sida, exakt den position man vill att hunden ska gå i fotgående.
Klicka in det minnesbilden hos hunden, bombsäkert, och sedan är de bara att börja traska. Vet hunden att den ska hålla den minnesbilden så är "gå-delen" inte nå större problem, gå kan alla hundar :).
eller, som jag fick lära mig då jag gick valpkurs med min, att först ha ögonkontakt, sedan går hundföraren ett steg bakåt och man arbetar med ögonkontakt hela tiden, tillslut så vänder man sig sakta med säkert så hunden hamnar på ens sida.
Klicker är väl att föredra till båda inlärningarna, :)
Man vill ju ha en motivation i hunden, annars är det svårt, märker man att hunden är helt ointresserad i det man gör så kanske lydnad inte är något för just den schäfern utan spår och sök kanske den tycker är roligare.
lycka till ! :)
Ja vi började klicka in leksak idag men fick ge upp då han är allt för intensiv så jag måste dämpa honom lite innan vi kan börja med klicker. Stress tillför ingenting positivt.
Vi får nog lugna oss med lydnaden ett tag.
Svara på detta inlägg
Vi får nog lugna oss med lydnaden ett tag.
Turbo
Medlem 2010-09-11
#9
1 april 2014 av Turbo
Re: Tydligare ramar
Tydligare ramar.
En sådan hund behöver tydlighet, krav, på utförandet. Till en början kring belöningsfäremål. Krav på hur man beter sig innan man får föremål, tydlighet kring hur man beter sig med det. Det sänker stressen och skapar fokus. Stressen måste alltså hanteras. Med att stressen hanteras kan hunden även finna ett lugn att även ta emot godisbelöning. Men ha inte för höga förhoppningar om sistnämnda ändå.
Hunden går att färemålsbelöna.
En sådan hund behöver tydlighet, krav, på utförandet. Till en början kring belöningsfäremål. Krav på hur man beter sig innan man får föremål, tydlighet kring hur man beter sig med det. Det sänker stressen och skapar fokus. Stressen måste alltså hanteras. Med att stressen hanteras kan hunden även finna ett lugn att även ta emot godisbelöning. Men ha inte för höga förhoppningar om sistnämnda ändå.
Hunden går att färemålsbelöna.
Ja just nu är föremål snarare ett uppstressat moment. Frågan är om det är något han kommer att kunna känna sig helt lugn med eller bara acceptera läget. Godis tar han inte inomhus under avslappnade former, han är helt enkelt inte intresserad.
Jag tror jag får släppa detta med lydnaden för ett tag och jobba på föremålsbelöning under lättare träning där han får lära sig innebörden av en belöning och att jobba för att få den som tex spår och agility där det faller sig mer naturligt. Där kanske vi får med oss något användbart till lydnaden.
Svara på detta inlägg
Jag tror jag får släppa detta med lydnaden för ett tag och jobba på föremålsbelöning under lättare träning där han får lära sig innebörden av en belöning och att jobba för att få den som tex spår och agility där det faller sig mer naturligt. Där kanske vi får med oss något användbart till lydnaden.
Turbo
Medlem 2010-09-11
#10
1 april 2014 av Turbo
Re: Belöning/positiv förstärkning (träningshjälp)
Re: Belöning/positiv förstärkning (träningshjälp)
Två av tre hundar har jag tränat till att ta godis som belöning just för tex klickerträning och träning där jag vill belöna lugnt beteende och inte hetsa upp hunden med en leksak. Har helt enkelt belönat att hunden tar godis, dvs godis = leksak!
Två av tre hundar har jag tränat till att ta godis som belöning just för tex klickerträning och träning där jag vill belöna lugnt beteende och inte hetsa upp hunden med en leksak. Har helt enkelt belönat att hunden tar godis, dvs godis = leksak!
Jag testade detta idag, att göra godisen till en sekundär belöning men det var väldigt tröjornas men vi ska fortsätta prova detta.
Svara på detta inlägg
Liknande diskussioner:
Tråd startad
Senaste svar
8 nov: Geka
9 nov: Ayrin
24 jul: Mira och Esther
26 jul: Ayrin
19 dec: LinnD
22 dec: Ayrin
11 jun: gurkemja12
12 jun: gurkemja12
8 aug: Puddingpastejn
11 aug: ygdrsil
30 mar: ponys
3 apr: Sezziyanen
12 feb: Yummie
13 feb: LoneWolf
27 nov: Paniiik
30 nov: Paniiik
2 jan: Maria Engman
21 okt: Kristin_Kezo2012
24 okt: Qela